Comments on: 6,8 Gigahertz http://fredericiana.com/2007/01/25/68-gigahertz/ Open Source, The Web, And German-American Oddities Sat, 22 Nov 2008 08:05:18 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.3 By: Martin Röhricht http://fredericiana.com/2007/01/25/68-gigahertz/#comment-88809 Martin Röhricht Fri, 26 Jan 2007 10:19:40 +0000 http://fredericiana.com/2007/01/25/68-gigahertz/#comment-88809 Naja, also ich habe zwar auch nur darauf gewartet, dass irgendwelche »Verkäufer« dieses Argument der doppelten Geschwindigkeit für sich auslegen, aber eine nahezu doppelte Geschwindigkeit ist auf jeden Fall mit einem Dual Core drin. Da hat auch der Front Side Bus bzw. der Systemtakt wenig dran zu rütteln -- der läuft ja ohnehin nur mit bis zu 266 MHz. Es ist generell gar nicht möglich, eine pauschale Aussage zu treffen, da sich die Applikationen unterschiedlich speicherintensiv auswirken. Das Betriebssystem hat aber schon enorme Möglichkeiten Mehrprozessortechniken auszunutzen, wenn die Abhängigkeiten es zulassen. Schon das Kompilieren des Linux Kernels mit vielen Modulen kann parallelisiert werden, so dass Du auf einem Dualprozessorsystem nur noch knapp die Hälfte der Zeit benötigst, verglichen mit einem Einzelprozessorsystem gleicher Taktrate. Und da sehe ich schon einen Zusammenhang zu einer nahezu Verdoppelung der Geschwindigkeit. Ein Dual-Core ist sogar vielfach nützlicher als ein doppelt so schneller Einzelprozessor, da dort echte Parallelität möglich ist. Aber es ist auch sinnfrei Details zu diskutieren, denn mit Cache-Größen, einer CISC/RISC Architektur, Registeranzahlen etc. sind auch Systeme wie die UltraSparc viel leistungsfähiger, als es die Taktfrequenz suggeriert. Naja, also ich habe zwar auch nur darauf gewartet, dass irgendwelche »Verkäufer« dieses Argument der doppelten Geschwindigkeit für sich auslegen, aber eine nahezu doppelte Geschwindigkeit ist auf jeden Fall mit einem Dual Core drin. Da hat auch der Front Side Bus bzw. der Systemtakt wenig dran zu rütteln — der läuft ja ohnehin nur mit bis zu 266 MHz. Es ist generell gar nicht möglich, eine pauschale Aussage zu treffen, da sich die Applikationen unterschiedlich speicherintensiv auswirken. Das Betriebssystem hat aber schon enorme Möglichkeiten Mehrprozessortechniken auszunutzen, wenn die Abhängigkeiten es zulassen. Schon das Kompilieren des Linux Kernels mit vielen Modulen kann parallelisiert werden, so dass Du auf einem Dualprozessorsystem nur noch knapp die Hälfte der Zeit benötigst, verglichen mit einem Einzelprozessorsystem gleicher Taktrate. Und da sehe ich schon einen Zusammenhang zu einer nahezu Verdoppelung der Geschwindigkeit. Ein Dual-Core ist sogar vielfach nützlicher als ein doppelt so schneller Einzelprozessor, da dort echte Parallelität möglich ist. Aber es ist auch sinnfrei Details zu diskutieren, denn mit Cache-Größen, einer CISC/RISC Architektur, Registeranzahlen etc. sind auch Systeme wie die UltraSparc viel leistungsfähiger, als es die Taktfrequenz suggeriert.

]]> By: Christian R. http://fredericiana.com/2007/01/25/68-gigahertz/#comment-88808 Christian R. Thu, 25 Jan 2007 22:11:13 +0000 http://fredericiana.com/2007/01/25/68-gigahertz/#comment-88808 Och ja. Meinem Knie geht es recht gut. Das ist ja das schlimme. Wer lässt sich schon freiwillig an seinem (relativ) gesunden Knie, rumschnitzen? Na gut, ein Kreuzband in Ehren kann niemand verwehren... Das ist wie das Zahnarzt-Phänomen. Man macht einen Termin wegen Zahnschmerzen und die Zahnschmerzen sind weg sobald man den Termin hat :-) Och ja. Meinem Knie geht es recht gut. Das ist ja das schlimme. Wer lässt sich schon freiwillig an seinem (relativ) gesunden Knie, rumschnitzen? Na gut, ein Kreuzband in Ehren kann niemand verwehren… Das ist wie das Zahnarzt-Phänomen. Man macht einen Termin wegen Zahnschmerzen und die Zahnschmerzen sind weg sobald man den Termin hat :-)

]]> By: fred http://fredericiana.com/2007/01/25/68-gigahertz/#comment-88807 fred Thu, 25 Jan 2007 19:13:29 +0000 http://fredericiana.com/2007/01/25/68-gigahertz/#comment-88807 Naja, ich habe mich ja auch nicht beschwert, dass man "nahezu" schreibt -- sondern dass man von "doppelter Geschwindigkeit" so weit entfernt ist, dass sogar "nahezu" noch völlig übertrieben ist. Im übrigen haben die beiden Systemkerne meines Wissens den selben Systemtaktgeber. Die Verdopplung der GHz-Zahl ist also ebenso formal wie inhaltlich unzulässig: Das System taktet noch immer nur mit 3,4 Milliarden Takten Pro Sekunde (nicht: 6,8), und eine Verdoppelung der Leistung ist auch nicht drin. Nicht einmal nahezu. Dein Autovergleich hinkt übrigens mehr als meiner: Ich sprach von einem doppelt so leistungsfähigen Motor. Alternativ könnte man auch sagen: Ein Acht- statt einem Vierzylinder. Dass der Achtzylinder sein Ziel doppelt so schnell erreicht wie der Vierzylinder würde ja auch niemand behaupten. Auch nicht "nahezu". PS: Christian: Stimmt, du hinkst am meisten ;-p Was macht das Knie? Naja, ich habe mich ja auch nicht beschwert, dass man “nahezu” schreibt — sondern dass man von “doppelter Geschwindigkeit” so weit entfernt ist, dass sogar “nahezu” noch völlig übertrieben ist.

Im übrigen haben die beiden Systemkerne meines Wissens den selben Systemtaktgeber. Die Verdopplung der GHz-Zahl ist also ebenso formal wie inhaltlich unzulässig: Das System taktet noch immer nur mit 3,4 Milliarden Takten Pro Sekunde (nicht: 6,8), und eine Verdoppelung der Leistung ist auch nicht drin. Nicht einmal nahezu.

Dein Autovergleich hinkt übrigens mehr als meiner: Ich sprach von einem doppelt so leistungsfähigen Motor. Alternativ könnte man auch sagen: Ein Acht- statt einem Vierzylinder. Dass der Achtzylinder sein Ziel doppelt so schnell erreicht wie der Vierzylinder würde ja auch niemand behaupten.

Auch nicht “nahezu”.

PS: Christian: Stimmt, du hinkst am meisten ;-p Was macht das Knie?

]]> By: Christian R. http://fredericiana.com/2007/01/25/68-gigahertz/#comment-88806 Christian R. Thu, 25 Jan 2007 18:18:00 +0000 http://fredericiana.com/2007/01/25/68-gigahertz/#comment-88806 Da aber die Wahscheinlichkeit in beiden Autos gleich hoch ist dass jemand pinkeln muss, brauchen die beiden Autos bei hinreichend langer Fahrzeit gleich lang, da ja beide Autos statistisch gesehen gleich oft anhalten müssen :-) Ausserdem haben sie beide einen Kernel äh Fahrer des gleichen Typs. Und wenn hier einer hinkt dann bin ich das :-) Da aber die Wahscheinlichkeit in beiden Autos gleich hoch ist dass jemand pinkeln muss, brauchen die beiden Autos bei hinreichend langer Fahrzeit gleich lang, da ja beide Autos statistisch gesehen gleich oft anhalten müssen :-) Ausserdem haben sie beide einen Kernel äh Fahrer des gleichen Typs. Und wenn hier einer hinkt dann bin ich das :-)

]]> By: martin http://fredericiana.com/2007/01/25/68-gigahertz/#comment-88805 martin Thu, 25 Jan 2007 06:47:09 +0000 http://fredericiana.com/2007/01/25/68-gigahertz/#comment-88805 Ich kann in Deinen Formulierungen "Flaschenhals", "Verwaltungsüberhang" und "ein bißchen warten" keinen Widerspruch zu "nahezu doppelt" erkennen. "Nahezu" heißt: Selbst unter Idealbedingungen nicht ganz. Womit der Verkäufer nichts anderes sagt, als Du auch. Und der Autovergleich ist in dem Zusammenhang natürlich vollkommen unpassend. Mit einem Auto kannst Du 4 Personen (den Fahrer bewerte ich mal als "Kernel") in x Minuten von A nach B bringen. Wenn Du 8 Personen hast, mußt Du zweimal fahren und brauchst doppelt so lange. Also machen 2 Autos den Vorgang doppelt so schnell. Aber auch nur "nahezu", denn die Wahrscheinlichkeit von Pinkelpausen verdoppelt sich, die Verkehrsdichte ist höher und im Kovoi fährt man ja auch immer irgendwie langsamer als allein. Merke: Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. ;-) Ich kann in Deinen Formulierungen “Flaschenhals”, “Verwaltungsüberhang” und “ein bißchen warten” keinen Widerspruch zu “nahezu doppelt” erkennen. “Nahezu” heißt: Selbst unter Idealbedingungen nicht ganz. Womit der Verkäufer nichts anderes sagt, als Du auch.

Und der Autovergleich ist in dem Zusammenhang natürlich vollkommen unpassend. Mit einem Auto kannst Du 4 Personen (den Fahrer bewerte ich mal als “Kernel”) in x Minuten von A nach B bringen. Wenn Du 8 Personen hast, mußt Du zweimal fahren und brauchst doppelt so lange. Also machen 2 Autos den Vorgang doppelt so schnell. Aber auch nur “nahezu”, denn die Wahrscheinlichkeit von Pinkelpausen verdoppelt sich, die Verkehrsdichte ist höher und im Kovoi fährt man ja auch immer irgendwie langsamer als allein.

Merke: Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. ;-)

]]> By: chilibean http://fredericiana.com/2007/01/25/68-gigahertz/#comment-88804 chilibean Thu, 25 Jan 2007 05:51:34 +0000 http://fredericiana.com/2007/01/25/68-gigahertz/#comment-88804 Das dumme daran ist, daß sicherlich ein Großteil der potentiellen Käufer, die Computerbild als ihre Bibel betrachtet, diesen Unsinn auch noch glaubt... ;-) Das dumme daran ist, daß sicherlich ein Großteil der potentiellen Käufer, die Computerbild als ihre Bibel betrachtet, diesen Unsinn auch noch glaubt… ;-)

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